www.okno.ca - Блог о Канаде и канадской жизни
  



Иммиграция. Альтернативный взгляд

web | 13 Ноября 2018 | Просмотров: 9711 | Рубрика: Проблема выбора

Иммиграция. Альтернативный взгляд

Коррупция - бюррократия-уровень преступности-отсутствие стабильности в бссср - этими страшилками люди зачастую объясняют свое решение эмигрировать. Я этого НЕ понимаю. Если смотреть на большую картинку, то все эти страшно-ужасные вещи есть везде, во всем мир. Успокаивать себя: "фууф, в Канаде я как у Христа за пазухой" смешно. Думаю если Ваш айкью достаточно высок, поймете этот тезис и расписывать не надо.

В РФ - ну орет ТВ, что как страшно жить, газеты поддакивают, в инете много либерастов, но для себя надо же это как-то фильтровать, не впадать в истерию. Во-первых все эти бугимены есть везде, это часть чел общества, а не географически обусловленное явление.

Во-вторых средства массовой информации оч удобное СРЕДСТВО управления тем самым обществом, и пугают как могут, запуганными людьми легче управлять. Вот у некоторых болевой порог ниже и они бегом в эмиграцию. Я, ессно, утрируя говорю, решение эмигрировать ммногофакторное, и только психологическми комфортом не обусловлено.

В-тертьих, умный чел будет использовать все эти страшилки себе на пользу. Хотя, сумничаю, перефразирую Френка старика нашего Герберта: "Или власть коррумпирует, или она притягивает изначально коррумпированных людей, и коррумпирует их еще больше. абсолютная власть коррумпирует абсолбютно", так разминка для мозгов:) в общем, лично я за юзание всех этих страшилок себе во благо!

Из моего непосредственного окружения никто и не думал ВАЛИТЬ. Уж "об канаде" точно не задумывались - это смешно же   (вру, знакомый детства хочет, но он и сейчас, насколько я поняла, без родины без флага, а хиппарям легко все бросить и переехать имхо, ну и в канаду переехать это не в Японию, проще в стотыщ раз. Да, разъехалось много, но никто не лицемерил и не говорил - от коррупции спасаемся,  кто-то замуж вшел, кто-то по работе переехал если в зап компаниях работал (моя 2я сестра которая в Лондоне щас), кто-то за заработком, кого-то родители отправили учиться да так там и остались, кто-то ваще на Гоа живет и хиппует.

Моя философия всегда была такова: в РФ оч хорошо зарабатывать деньги, а отдыхать за границей, что я собсна и делала и стремилась к 50-50 свое время разделить. Может, это я не хотела путать отдых с эмиграцией, и просто путешествия - отличное времяприпровождение, к тому же если иногда мозги вклбчать(не обижайтесь, я о себе), то можно в путешествиях и подумать об инвестициях за границу, да и прицениться к недвижке и тд. то есть мой паттерн был скорее жизнь экспата, чем фулл тайм эмиграция.

Почему пишу о том что хорошо устроенным не стОит ехать в канаду? Пжлста - время на переобучение-адаптацию-ориентацию, а по деньгам практически то на то и выйдет, например, юрист - юрист. Может быть, в денежном эквиваленте юрист здесь и будт зарабатывать больше, но жизнь дороже, налоги также. То, что потом можно будет себе позволить на свободные деньги примерно одинаково.

В канаде, как правило, чуть лучше, соглашусь.

Смысл в лишних теловижениях? Ну тут, как правило, эмигранты не хотят говорить "Лох, я лох - трусы в горох", а используют позитивный подход, начиная с о слова "ЗАТО" (чуете чем пахнет?) зато - паспорт и без виз по миру мотаться, зато-тишь гладь да Божья благодать без коррупции, бюррократии (really?) и всех прочих бугименов постсоветского пространства, зато-свой дом купить можно в Канаде, а в России не мог (имхо, если бы этот чел в РФ повпахивал как он в канаде впахивал, то еще бабушка надвое сказала, он и рф се дом отгрохал бы), зато экология, да мало ли что еще тут индивидуально для каждого.

Вот словом "зато" часто хотят перенести свое внимание с того, что ну игра может быть и стОит свеч, но не более. Про минусы эмиграции мы молчим как партизаны, по крайней мере, основная масса людей минусы не видит, ессно, а чего себе настроение портить?

Автор: Aeon Flux


Источник: Окно в Канаду


 

Комментарии  

 

Личное сообщение автору 
 (только для зарегистрированных пользователей)
# Aw3some 01.05.2012 18:26
Не знаю что сказать? Начну с того что моя рука поползла к лицу уже с первых строчек. Но просто титаническими усилиями воли я сдержал ее и дочитал до конца. Давайте по порядку:
"Коррупция - бюррократия-уровень преступности-отсутствие стабильности в бссср... Если смотреть на большую картинку, то все эти страшно-ужасные вещи есть везде, во всем мир"
Да, есть. Не спорю. Разница между нами и западом только в количестве. Сами задумайтесь у нас ведь страшно даже дорогу перейти, ведь мажоры катаются бухими с купленными правами, а то и вообще без прав. А чё им? Остановят ГАИшники ну заплатят 100 баксов, собью кого то - пфффф две сотни. И так далее. Вы сравните данные о совершенных преступлениях в Москве и Торонто, вы очень удивитесь разницой.
"Вот у некоторых болевой порог ниже и они бегом в эмиграцию" - ну это у кого какая точка зрения. По моему у кого болевой порог ниже как раз таки не эмигрируют потому что боятся трудностей до и после переезда. Люди с сильным характером рискуют и пьют шампанское, думаю если у вас высокий айкью то пойметё;).
"знакомый детства хочет, но он и сейчас, насколько я поняла, без родины без флага, а хиппарям легко все бросить и переехать" - Вот то про что я говорил, слабый характер. вы уже прикрываетесь что вам тяжело бросить свою родину, и при этом пытаетесь высмеять человека который мечтает о лучшей жизни. Пусть даже ему будет труднее чем на родине, но хочет попробовать это достойно уважения.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать |   
 
 

Личное сообщение автору 
 (только для зарегистрированных пользователей)
# Aw3some 01.05.2012 18:27
"Моя философия всегда была такова: в РФ оч хорошо зарабатывать деньги, а отдыхать за границей" - Интересно где вы работаете и кто ваш любовник что за границу с зарплатой РФ собираетесь? Я вот инженер (украина) и себе такого позволить не могу. Разве что крым и то весь год откладывать надо.
"Почему пишу о том что хорошо устроенным не стОит ехать в канаду" - конечно не надо. То кто всем доволен и так остается дома. Мне вот всё это осточертело начиная от грязных улиц заканчивая хамством в магазине (разве что на работу не жалуюсь), я для себя решил что пора отсюда валить пока молодой и не застрял здесь, и я уверен что и на западе я всего смогу добиться
"Может быть, в денежном эквиваленте юрист здесь и будт зарабатывать больше, но жизнь дороже, налоги также" - Сколько уже обсуждалось хватит пугать всех дорогой жизнью. Я вам скажу что там обычно питаются только в ресторанах. Каждый ДЕНЬ! вы попробуйте питаться в наших ресторанах так же, через неделю все деньги прожрёте. На счёт налогов, Онтарио - 9-11%, Украина - около 20%. у вас же такой высокий айкью а несете чушь.
"Ну тут, как правило, эмигранты не хотят говорить "Лох, я лох - трусы в горох", а используют позитивный подход, начиная с о слова "ЗАТО" (чуете чем пахнет?)" - ахаха Обычно... Хотя даже не обычно а всегда "зато" говорят русские когда их дети иммигранты рассказывают как хорошо им живется за границей. И не говорите что это не так... Я для себя выбор сделал, а вы сидите в своем РФ и утешайте что лохи иммгранты плохо живут ЗАТО у вас есть флаг и родина хаха.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать |   
 
 

Личное сообщение автору 
 (только для зарегистрированных пользователей)
# Stark 17.06.2012 11:09
Замечательная статья. Все правда. И не зачем Украину сравнивать с РФ. Если ты специалист хороший, в РФ ты можешь зарабатывать и обеспечивать себя и свою семью. А с Украины -дорога только на аэропорт или на жд вокзал.Господа - нигде медом не намазано, об этом и статья. Применив усилия можно достичь то, что хочет на Родине. Ехать нужно только если ответил позитивно на эти вопросы - http://pora-valit.livejournal.com/555195.html
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать |   
 
 

Личное сообщение автору 
 (только для зарегистрированных пользователей)
# Константин 06.05.2012 07:20
Я просто стесьняюсь писать выражения, в адрес автора, которые сказал ему, что обычно не позволяю себе делать. Автор просто не понимает КАК выживают простые люди а это 90% населения ... Россия существует вопреки всем президентам, всем министрам и чиновникам всех уровней ... пока, ещё пока, существует. По телевизору живём всё лучше а посмотришь вокруг всё хуже и хуже, в провинции ( а я оттуда ) работу стало найти всё труднее и труднее. Я просто не вижу перспектив выживать здесь.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать |   
 
 

Личное сообщение автору 
 (только для зарегистрированных пользователей)
# rsn 10.05.2012 19:43
Нет, я конечно дико извиняюсь, но что за сборище теоретиков собралось тут?

Разложу немного по полкам для тех кто считает себя "не лохом", "патриотом", "самым умным", "носит розовые очки" итп итд.

Ипотека, ничего что в России пишут процент по кредиту 10%, а на деле при сроках до 5 лет это +20% к сумме, до 10 лет +30-40% к сумме, а при сроках до 25 лет 100%? Или кто-то считать разучился совсем? К вашему сведению в северной америке в среднем от 3-5% интерес банка по кредиту даже если вы берете ипотеку на 20 лет.

Жить якобы в Канаде дорого, тьфу, опять же ну возьмите вы калькулятор, посчитайте. Пестицидные овощи тут стоят едва ли не дешевле, типа органические подороже будут, но простите где вы видели арбуз/викторию по средине зимы за 100р упаковка в РФ? Миниум раза в 3 подороже будет. И так почти по всем продуктам можной пройтись. Питаться на 2их взрослых тут стоит не дороже чем 500-600 долларов в месяц, причем рацион будет весьма разнообразен, не ресторан, но все необходимые пит. элементы + некоторые вкусности будут присутствовать.

Автомобили, отдельная песьня, расписывать не хочется, лишь замечу что в РФ стоимость импортного авто на 30-40% дороже аналогичного в Канаде, это касается и бу и новых.

Жилье, могу сказать за Торонто, цены намного ниже чем в той же Москве и Питере, конечно же народу тут живет заметно меньше, но больше сравнивать не с чем. Те, квартиры, что стоят тут по 300 тысяч в залтоглавой столице легко продаются за 500.

Соглашусь в одном, Канада это не страна розовых единорогов и робингудов, тут есть все, огнестрелы на улицах, аварии с летальным исходом, воровство, экономия, бюрократия, отмывательство, врачебные и судебные ошибки и многое другое. НО, тут есть культура и воспитание людей, есть писанные законы, которые соблюдаются, есть права и свободы, которые никто не ужимает. Конечно, если вы привыкли ничего не работать, а только делать вид, чем страдает 90% населения моей родины, то Канада, да и в принципе заграница для вас сущий ад и совершенно не приглядное место. Не нужно ожидать, что по приезду у трапа самолета будет стоять лимузин, который отвезет вас в пентхаус в центр города. Те кто хотят чего-нибудь добиться в жизни всегда это сделают, вопрос только в том, что в России такие никому не сдались и им будут всячески пихать палки в колеса. Тогда как зарубежом им если уж и не будут помогать, то по крайней мере не станут портить кровь просто так. А ленивому всегда будет плохо, то работы нет, то велфер маленький, то медицина плохая, то жилье дорогое.

От себя скажу, что я достаточно успешный специалист в своей области, я много тружусь, приходилось в России пахать как проклятый за гроши в период своего становления. Приехал в Канаду отнюдь не за золотыми горами, более того я совершенно не питаю иллюзий по поводу того, что мне завтра предложат контракт на $200 000 в год, я знаю что все реально, но нужно очень много работать, что бы достичь своей цели.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать |   
 
 

Личное сообщение автору 
 (только для зарегистрированных пользователей)
# Кирилл 07.06.2012 22:12
Вы точно в розовых очках: зайдите на людой сайт банка и посчитайте мортгейдж. При здешних 3 и 5 процентах годовых через 25 лет у вас магически тоже выйдет два домика. Сам был в шоке. К стоимости машин не забудьте довавлять фрейт и все налоги и админ платежи. Реально дешевле здесь бу, но точно не новые авто.
Всегда удивляют посты: а я такой активный и хороший, а все вокруг такие ленивые и чмошники. Если такой красава, то можно и на Родине жить хорошо, если речь о бабле идет.
Меня всегдя удивляет, что здесь люди готовы учиться еще раз, переселятся с места на место .... во имя призрачного счастья, но у себя в стране, они как то не особо хотят делать тоже самое
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать |   
 
 

Личное сообщение автору 
 (только для зарегистрированных пользователей)
# rsn 08.06.2012 01:13
Уважаемый, откуда столько прыти, не уж то жизнь так потрепала? У меня все хорошо, я как раз таки на родине добился больше чем мне и моей семье на данный момент нужно, вот и решил попробовать пожить в другой стране. Я переехал не из-за бабла, "его у меня есть", а исключительно по причине того, что я не смог больше жить в этом тотальном разврате, корупции, лени, непонимании и моем отличном взгляде на культуру людей. Моя родина не собиралась мне помогать ни в чем и не помогала, поэтому пусть мои налоги теперь идут туда где ко мне относятся хотя бы как к человеку.

А вам чувствую в срочном порядке нужно выслать калькулятор Citizen, вы либо не знаете про кредиты и цены в России, либо уж извините прикидываетесь дурачком...или...живете не в Канаде.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать |   
 
 

Личное сообщение автору 
 (только для зарегистрированных пользователей)
# rsn 08.06.2012 01:17
Забыл добавить, про моргидж реально насмешили, даже на realtor.ca есть калькулятор, показывает он примерно те же цифры, что и ручной подсчет по информации с банков. Или он там просто так по вашему для галочки нарисован?

Про авто я совсем молчу, +30/40% к цене это таможенный налог в России, если кто не знает
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать |   
 
 

Личное сообщение автору 
 (только для зарегистрированных пользователей)
# Кирилл 08.06.2012 01:45
Прыть оттуда, что я тоже сюда типа не за деньгами ехал и тоже не бедствовал, что у себя в стране, что сейчас в Канаде. Уехал из-за Вами описанных причин и здесь понял, что уж слишком розово нам описывают Канаду и слишком "черно" наши страны. Это меня и раздражает.
Я не в России жил, а в Киеве... Россию что то Вы все совсем мрачно описываете, на манер как солнечно описывается здешнее село:)
Страна нормальная, но мы не такие уж плохие.

Кстати, через два месяца работы в Канаде столкнулся с коррупцией:) и был в шоке... я ж поверил, что ее здесь нет:)
Здесь есть ВСЕ, только называется красиво и сделанно "на законных основаниях":)
Кстати, откат в гос закупках 5 и 10 процентов... Вы не знали?:)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать |   
 
 

Личное сообщение автору 
 (только для зарегистрированных пользователей)
# Кирилл 08.06.2012 01:47
Что касается mortgage...
на дом в 300тыс что дает Вам Ваш калькулятор - какова стоимость дома получается через 25 лет?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать |   
 
 

Личное сообщение автору 
 (только для зарегистрированных пользователей)
# rsn 08.06.2012 03:36
Без даунпея, дом на 500к, без плюшек в виде accelerated выплат и прочего порядка 300 тыс сверху, но это не 100% как в моей "любимой" стране. Если сделать даунпей(~20%), быстрее выплачивать и повезет с плавающим рейтом, то выходит около 150к сверху при "грязном" рассчете. Не забывайте еще, что стоимость дома тоже на месте не будет стоять, но это скорее лирика, в России тоже рост стоимости метров идет.

Кажется я уже писал пару раз, что Канада сказочная страна и розового пони тут встретить можно разве в зоопарке. Понятное дело, что тут есть коррупция, воровство и прочее...кстати вот недавно в итоне пальба была, я там был ровно на том же месте всего 2мя часами ранее. Что меня удивило, так это насколько детально, быстро и правдиво все попало в СМИ, у нас даже после террактов в нерезиновой такой реакции не было.

Ладно, вот еще недавний пример, местная гопота...то есть я хотел сказать шпана. Значит подходит как то раз к нам тощак, ну все причиндалы, модная кэпка, цепочка, вальяжный шаг. Хай хау ар ю и все такое, просит бумаги кусочек на забить косячок. Ну мы с друганей с угрюмыми лицами промычали мол нет ничего, так паря не только не смутился, даже извинился, что побепокоил. Признаться я как в общество буржуазии переместился на те несколько минут, до сих пор помню...не то, что наше "Ээ, стопэ, сиги есть, а?", "Э ты че мычишь, иди сюда, на!" ну и все прочее

Честно говоря мне лично все равно кто что описывает и в каких красках, я за свои недолгие 2Х лет навидался и натерпелся не мало. Я ничуть не преувеличиваю реальность, равно как не стараюсь приукрасить Канаду. Я вижу, что мне в Канаде комфортно и хорошо, в большей мере выгодно финансово жить. Никто мне не парит мозги, не учит меня жизни. Да много запретов, да некоторые товары и услуги стоят в разы больше, да с работой не всегда ладно, но и на родине могут под зад дать.

Ну и пожалуй самое главное, за что я готов отдать все, пожалуй если бы это было в России то я бы наверное и не уезжал. Мне не нужно каждому встречному демонстрировать какой я крутой, успешный и обеспеченный и как ловко я могу срать на головы всем стоящим ниже меня. Не нужно иметь авто за пару млн рублей и носить в руке верту. Могу зимой одеть курточку за пару тыщенок зеленых или пойти летом в старых потрепанных джинсах, никто даже косо не посмотрит, не то что пальцем станет показывать.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать |   
 
 

Личное сообщение автору 
 (только для зарегистрированных пользователей)
# Кирилл 10.06.2012 16:17
Да мне тоже комфортно и тоже все отлично... Хотя так же мне было и у себя в стране. Но, по любому я хздесь получаю типа международный опыт. Захочется сильно вернутся, то вернусь - просто переведусь обратно... у нас с этим довольно просто. Только вот обратно дороги уже не будет:):(

На счет "демонстрировать какой я крутой", то я этим не страдал. Хотя это у всех молодых "болезнь" такая, независимо от страны:)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать |   
 
 

Личное сообщение автору 
 (только для зарегистрированных пользователей)
# Кирилл 10.06.2012 16:26
На счет шпаны, то в детстве николаевская шпана всегда меня "Благодарю за помошь, братишка":)
Хотя было это лишь 3 раза и в стиле "помоги, друг, нужно 20 коп:)":) "если помошь нужна будет, то я здесь на районе" живу:):):):
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать |   
 
 

Личное сообщение автору 
 (только для зарегистрированных пользователей)
# rsn 11.06.2012 03:36
Повезло вам со шпаной, у меня был не однократный опыт "э мабила есть" и "дай закурить...че не куришь, че ваще кто такой, с какова района".

Каждому свое, я тут наконец таки почувствовал себя в своей тарелке, а не в чужом блюдце. Своим среди чужих, но все равно довольным и сытым;)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать |   
 
 

Личное сообщение автору 
 (только для зарегистрированных пользователей)
# ChrisC 10.05.2012 21:29
Не кормите тролля.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать |   
 
 

Личное сообщение автору 
 (только для зарегистрированных пользователей)
# Deny 11.05.2012 10:59
Мажор! Мыслишь далеко от реальной жизни, конечно отдыхая по турам можно подумать об инвестициях в импортную недвижимость. Когда за чертой бедности живет больше половины России, официальные данные 40 %.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать |   
 
 

Личное сообщение автору 
 (только для зарегистрированных пользователей)
# варвар 12.05.2012 16:46
В раше ВОРОВАТЬ хорошо, а не зарабатыватиь!! !
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать |   
 
 

Личное сообщение автору 
 (только для зарегистрированных пользователей)
# gvgg 22.05.2012 22:00
Средства массовой информации в Канаде тщательно скрывают все негативное, как в СССР при коммунизме. Почти не возможно встретить публикаций о коррупции и преступности в этой стране. Все тщательно замалчивается а статистика преступности искажается. Страной правят монополии исскуственно завышая цены и вывдавливая конкуренцию.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать |   
 
 

Личное сообщение автору 
 (только для зарегистрированных пользователей)
# Кирилл 08.06.2012 01:31
а я думал, это только я заметил.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать |   
 
 

Личное сообщение автору 
 (только для зарегистрированных пользователей)
# Сем 10.06.2012 09:28
Цитирую Кирилл:
а я думал, это только я заметил.

а в рашке ты, что заметил, поделись?!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать |   
 
 

Личное сообщение автору 
 (только для зарегистрированных пользователей)
# Кирилл 10.06.2012 16:22
Вы бы поуважительней говорили о своем государстве. Я хоть не из России, но не позволяю себе данного пренебрежительн ого слова:)
В СНГ все СМИ прут чернуху, как по заказу. Такое впечатление, что у нас там вся жопа собралась, а здесь везде розы растут и пенсионеры непуганные странствуют:) А СМИ в Канаде работают по принципу : " если мы об этом не сказали, то проблемы нет".
Репортажи убогие, новости никакие... если что то из за рубежа, то обязательно должна быть чернуха, чтобы закончить в стиле "how blessed we are to live in Canada"
Это не плохо... это их информацимонная политика, но не замечать этого может только человек особо не говоряший по английски и "особо не в теме"
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать |   
 
 

Личное сообщение автору 
 (только для зарегистрированных пользователей)
# Vlad967 02.01.2013 21:40
А вы в Канаде живете? И канадские СМИ слушаете? На английском? ;-)
На самом деле в СМИ полным полно критики всего и вся. Постоянно где-то кто-то погиб, упал, провалился под асфальт, утонул, проворовался, чем-то недоволен и т.д. и т.п. И муссируют это долго и со смаком. Например, сколько полоскали мэра Торонто? А мэра Оттавы? А корупцию в Квебеке?
Совет, слушайте и смотрите каналские СМИ на английском, а не русскоязычные источники.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать |   
 
 

Личное сообщение автору 
 (только для зарегистрированных пользователей)
# coffeefan 21.12.2012 11:43
Aeon Flux, вашу точку зрения (даже если она касается только лично вас)не примут ни потенциальные эммигранты, которые пребывают под действием психологической защиты "идеализация" (ведь надо же как-то оправдать свой выбор,), ни тем более уже выехавшие, которым тем более нужно оправдать свой выбор и затраченные усилия. Любая эммиграция - это в первую очередь череда оправданий сделанного выбора и затраченных усилий. Под этот "соус" человек найдет целую кучу оправданий, иногда самых экзотичных. У каждого эммигранта своя ситуация, свои потребности, своя система ценностей, поэтому и подход к выезду за границу у разных людей будет разным и не стоит ставить под сомнение выбор других людей, со своим бы разобраться.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать |   
 
 

Личное сообщение автору 
 (только для зарегистрированных пользователей)
# Vlad967 02.01.2013 21:43
Из "минусов иммиграции" есть только один, но большой - труднее найти работу по специальности, чем на родине. Все остальные только плюсы. Зато если уж нашел, то зарплата всегда "белая", выше и больше бенефитов + обеспеченная пенсия в разы большая чем на родине.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать |   
 

Подписка

Подписка на RSS